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	<title>Kommentare für shift.</title>
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	<description>Weblog zu Schule und Gesellschaft</description>
	<lastBuildDate>Sat, 18 May 2013 11:04:37 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Neudefinition – Was bleibt? Die Neugier auf diese Welt, aber die Standorte ändern sich! &#124; gophis mobile Rund-Reise</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1130</link>
		<dc:creator><![CDATA[Neudefinition – Was bleibt? Die Neugier auf diese Welt, aber die Standorte ändern sich! &#124; gophis mobile Rund-Reise]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 May 2013 11:04:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] und gemeinsam gelernt wird.“ (Eine Zusammenfassung der Session findet man auf ihrem Blog: shiftingschool) ermutigt, mich nach meinem neuen Lernnetzwerk zu fragen. Lisa Rosas Vortrag setzt sich allgemein [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] und gemeinsam gelernt wird.“ (Eine Zusammenfassung der Session findet man auf ihrem Blog: shiftingschool) ermutigt, mich nach meinem neuen Lernnetzwerk zu fragen. Lisa Rosas Vortrag setzt sich allgemein [&#8230;]</p>
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		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Bob Reuter</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1129</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bob Reuter]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 May 2013 20:15:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Danke!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Lernen Lernen lernen &#8211; Anmerkungen zu Lisa Rosas re:publica13 Talk &#124; transformation</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1128</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lernen Lernen lernen &#8211; Anmerkungen zu Lisa Rosas re:publica13 Talk &#124; transformation]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 May 2013 09:29:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] Lisa Rosas Vortrag auf der republica13 hat mich so angeregt, dass ich ihn ihr mit meinen Kommentaren darin zurückgeschickt habe. Daraufhin schlug sie vor, den kommentierten Vortrag zur weiteren Bearbeitung und Kommentierung auch durch andere hier einzustellen, was ich hiermit gerne mache (meine Kommentare eingerückt): [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Lisa Rosas Vortrag auf der republica13 hat mich so angeregt, dass ich ihn ihr mit meinen Kommentaren darin zurückgeschickt habe. Daraufhin schlug sie vor, den kommentierten Vortrag zur weiteren Bearbeitung und Kommentierung auch durch andere hier einzustellen, was ich hiermit gerne mache (meine Kommentare eingerückt): [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Lernen Lernen lernen mit dem pers&#246;nlichen ...</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1125</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lernen Lernen lernen mit dem pers&#246;nlichen ...]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 May 2013 06:55:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] Oft wird viel zu fr&#252;h danach gefragt, wie sich &#8222;die Bildung&#8220; &#8211; verstanden als Unterricht und Lehre &#8211; zu ver&#228;ndern habe, noch bevor &#252;berhaupt begriffen worden ist, wie sich das menschliche Lernen mit dem Leitmedienwechsel ...&#160; [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Oft wird viel zu fr&uuml;h danach gefragt, wie sich &bdquo;die Bildung&ldquo; &ndash; verstanden als Unterricht und Lehre &ndash; zu ver&auml;ndern habe, noch bevor &uuml;berhaupt begriffen worden ist, wie sich das menschliche Lernen mit dem Leitmedienwechsel &#8230;&nbsp; [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Lisa Rosa</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1124</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lisa Rosa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 14:43:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Man muss keineswegs Konstruktivist sein, um meine Vorstellungen zu teilen. Auch mit dem Aneignungskonzept - v.a. demjenigen der Kulturhistorischen Schule, also einem nicht mechanistischen platten Aneignungsbegriff - sieht Lernen keineswegs so aus, als würden objektve, feststehende &quot;Wissensbestände&quot; quasi geschluckt und im individuellen Hirn &quot;abgebildet&quot;. Immer ist auch beim &quot;Aneignen&quot; eine eigene persönliche Hinzufügung, Interpretation des Lernenden enthalten.

Und auch der Wissensbegriff wäre zu diskutieren: Wissen vs. Können ist eine traditionelle Vorstellung. Im modernen Wissensgebriff sind Fähigkeiten und Einstellungen enthalten - wie auch im wissenschaftlichen Kompetenzbegriff: Wissen ist demnach etwas, was durch  Interpretation von Informationen - also dem Zutun von Bedutung durch das interpretierende Individuum, genauer: durch persönlichen Sinn – überhaupt erst entsteht. Das interpretierende Subjekt kann sich aus dem, was es weiß, gar nicht herausrechnen. Das Wissen ist gefärbt durch den, der es besitzt, teilt, exteriorisiert.

So ist auch die Interpretation meines Vortrags durch Max ein Wissen - seine persönliche Wissenskonstruktion. Weil ich nicht weiß, wer Max ist, erlaube ich mir über ihn in der dritten Person zu sprechen, bezugnehmend auf seine Äußerungen, die das einzige sind, was wir von ihm haben. Er ist hier - mangels zusätzlicher Informationen - identisch mit ihnen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man muss keineswegs Konstruktivist sein, um meine Vorstellungen zu teilen. Auch mit dem Aneignungskonzept &#8211; v.a. demjenigen der Kulturhistorischen Schule, also einem nicht mechanistischen platten Aneignungsbegriff &#8211; sieht Lernen keineswegs so aus, als würden objektve, feststehende &#8220;Wissensbestände&#8221; quasi geschluckt und im individuellen Hirn &#8220;abgebildet&#8221;. Immer ist auch beim &#8220;Aneignen&#8221; eine eigene persönliche Hinzufügung, Interpretation des Lernenden enthalten.</p>
<p>Und auch der Wissensbegriff wäre zu diskutieren: Wissen vs. Können ist eine traditionelle Vorstellung. Im modernen Wissensgebriff sind Fähigkeiten und Einstellungen enthalten &#8211; wie auch im wissenschaftlichen Kompetenzbegriff: Wissen ist demnach etwas, was durch  Interpretation von Informationen &#8211; also dem Zutun von Bedutung durch das interpretierende Individuum, genauer: durch persönlichen Sinn – überhaupt erst entsteht. Das interpretierende Subjekt kann sich aus dem, was es weiß, gar nicht herausrechnen. Das Wissen ist gefärbt durch den, der es besitzt, teilt, exteriorisiert.</p>
<p>So ist auch die Interpretation meines Vortrags durch Max ein Wissen &#8211; seine persönliche Wissenskonstruktion. Weil ich nicht weiß, wer Max ist, erlaube ich mir über ihn in der dritten Person zu sprechen, bezugnehmend auf seine Äußerungen, die das einzige sind, was wir von ihm haben. Er ist hier &#8211; mangels zusätzlicher Informationen &#8211; identisch mit ihnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von kmesch</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1123</link>
		<dc:creator><![CDATA[kmesch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 13:52:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Max: 
Offensichtlich kann man einen Beitrag, der subjektiv &quot;furchtbar zu lesen&quot; ist, kaum richtig würdigen. Sie haben der Kernaussage des Artikels einfach eine diametral andere Aussage entgegengestellt: “ &#039;Lernen ist das Produzieren von Wissen&#039; ist falsch. Lernen ist das Aneignen von Wissen.&quot; Das kann man natürlich machen, aber ob es im Rahmen einer Kommentarfunktion sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln. Ich persönlich verzichte im Fall einer grundsätzlich anderen Meinung auf das Kommentieren, da die Chance einer produktiven Diskussion zu gering und die Gefahr einer plakativen Kontrastierung zu groß ist. Diese Gefahr zeigt sich ja auch in Ihrer Formulierung &quot;Buzz-Word-Bingo&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Max:<br />
Offensichtlich kann man einen Beitrag, der subjektiv &#8220;furchtbar zu lesen&#8221; ist, kaum richtig würdigen. Sie haben der Kernaussage des Artikels einfach eine diametral andere Aussage entgegengestellt: “ &#8216;Lernen ist das Produzieren von Wissen&#8217; ist falsch. Lernen ist das Aneignen von Wissen.&#8221; Das kann man natürlich machen, aber ob es im Rahmen einer Kommentarfunktion sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln. Ich persönlich verzichte im Fall einer grundsätzlich anderen Meinung auf das Kommentieren, da die Chance einer produktiven Diskussion zu gering und die Gefahr einer plakativen Kontrastierung zu groß ist. Diese Gefahr zeigt sich ja auch in Ihrer Formulierung &#8220;Buzz-Word-Bingo&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Max</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1122</link>
		<dc:creator><![CDATA[Max]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 12:50:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Obwohl der Beitrag einige gute Gedankengänge enthält, fand ich ihn furchtbar zu lesen, denn sehr viele Dinge werden gemischt. 

z.B. wird die ganze Zeit vom Lernen geredet und im abschließendem Fazit von Bildung. Das sind aber zwei unterschiedliche Dinge. Lernen (Verb) ist eine Methode sich Wissen anzueignen. Bildung hingegen beschreibt eine Menge an Wissen und Fähigkeiten um einen bestimmten Bildungsideal zu entsprechen oder darauf hinzuarbeiten.

Weiterhin wird der Begriff Wissen falsch genutzt. Die hier mit Wissen umschriebenen Sachen sind eigentlich Meinungen, Thesen, Theorien und Wissen. Der Blogbeitrag ist zum Beispiel kein Wissen sondern eine Meinung mit einigen Thesen gepaart. Wissen ändert sich gar nicht so schnell wie es immer gesagt wird. Das was sich ändert oder als falsch herausstellt sind die diversen Meinungen, Thesen und Theorien. Gutes Beispiel aus den letzten Jahren ist die These mit dem &quot;Long-Tail&quot; bei Verkäufen, die war solange populär bis jemand das ganze mit Zahlen überprüft hat und sich herausgestellt hat das sie aktuell nicht stimmt.

&quot;Meine Lerntätigkeiten dazu sind erkunden, entdecken, erproben, wieder verwerfen und wieder von vorne.&quot; &quot;dass alle Ergebnisse nur Skizzen, Entwürfe, Prototypen&quot; &quot;Dialog&quot;
Diese Dinge würde ich unter &quot;forschen, Thesen, Theorien erstellen und Diskussion&quot; einordnen und das alles zusammen wird als wissenschaftlichen Arbeiten bezeichnet. Und das Ergebnis davon ist im besten Fall Wissen. Das man dabei teilweise Fähigkeiten verbessert oder ggf. erlernen muss ist ein Nebeneffekt aber nicht Hauptsinn. 
Um es nochmal hervorzuheben, die Aussage &quot;Lernen ist das produzieren von Wissen&quot; ist falsch. Lernen ist das aneignen von Wissen. 

Im Grunde laute die Kurzform des Blogeintrags ohne Buzz-Word-Bingo: Im 21. Jahrhundert werden wir in einer Wissensgesellschaft leben und die Fähigkeiten von Forschern werden jetzt von immer mehr Menschen der Gesellschaft erwartet.&quot; (Das man als Forscher gut vernetzt sein muss galt schon zu Newtons Zeiten)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Obwohl der Beitrag einige gute Gedankengänge enthält, fand ich ihn furchtbar zu lesen, denn sehr viele Dinge werden gemischt. </p>
<p>z.B. wird die ganze Zeit vom Lernen geredet und im abschließendem Fazit von Bildung. Das sind aber zwei unterschiedliche Dinge. Lernen (Verb) ist eine Methode sich Wissen anzueignen. Bildung hingegen beschreibt eine Menge an Wissen und Fähigkeiten um einen bestimmten Bildungsideal zu entsprechen oder darauf hinzuarbeiten.</p>
<p>Weiterhin wird der Begriff Wissen falsch genutzt. Die hier mit Wissen umschriebenen Sachen sind eigentlich Meinungen, Thesen, Theorien und Wissen. Der Blogbeitrag ist zum Beispiel kein Wissen sondern eine Meinung mit einigen Thesen gepaart. Wissen ändert sich gar nicht so schnell wie es immer gesagt wird. Das was sich ändert oder als falsch herausstellt sind die diversen Meinungen, Thesen und Theorien. Gutes Beispiel aus den letzten Jahren ist die These mit dem &#8220;Long-Tail&#8221; bei Verkäufen, die war solange populär bis jemand das ganze mit Zahlen überprüft hat und sich herausgestellt hat das sie aktuell nicht stimmt.</p>
<p>&#8220;Meine Lerntätigkeiten dazu sind erkunden, entdecken, erproben, wieder verwerfen und wieder von vorne.&#8221; &#8220;dass alle Ergebnisse nur Skizzen, Entwürfe, Prototypen&#8221; &#8220;Dialog&#8221;<br />
Diese Dinge würde ich unter &#8220;forschen, Thesen, Theorien erstellen und Diskussion&#8221; einordnen und das alles zusammen wird als wissenschaftlichen Arbeiten bezeichnet. Und das Ergebnis davon ist im besten Fall Wissen. Das man dabei teilweise Fähigkeiten verbessert oder ggf. erlernen muss ist ein Nebeneffekt aber nicht Hauptsinn.<br />
Um es nochmal hervorzuheben, die Aussage &#8220;Lernen ist das produzieren von Wissen&#8221; ist falsch. Lernen ist das aneignen von Wissen. </p>
<p>Im Grunde laute die Kurzform des Blogeintrags ohne Buzz-Word-Bingo: Im 21. Jahrhundert werden wir in einer Wissensgesellschaft leben und die Fähigkeiten von Forschern werden jetzt von immer mehr Menschen der Gesellschaft erwartet.&#8221; (Das man als Forscher gut vernetzt sein muss galt schon zu Newtons Zeiten)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Meine re:publica 13 &#124; Spiralblog by Katja Grintsch</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1121</link>
		<dc:creator><![CDATA[Meine re:publica 13 &#124; Spiralblog by Katja Grintsch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 12:15:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] Die wahre Herausforderung: das Lernen Lernen lernen (und lehren). (Lisa Rosa) [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Die wahre Herausforderung: das Lernen Lernen lernen (und lehren). (Lisa Rosa) [&#8230;]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von sozial Media/ Schule &#124; Pearltrees</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1120</link>
		<dc:creator><![CDATA[sozial Media/ Schule &#124; Pearltrees]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 May 2013 12:36:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk. Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und &#8230; [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk. Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und &#8230; [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Kommentar zu Lernen Lernen lernen mit dem persönlichen Lernnetzwerk.  Wie im digitalen Zeitalter eigensinnig und gemeinsam gelernt wird von Lernen Lernen lernen mit dem pers&#246;nlichen ...</title>
		<link>http://shiftingschool.wordpress.com/2013/05/10/lernen-lernen-lernen-mit-dem-personlichen-lernnetzwerk-wie-im-digitalen-zeitalter-eigensinnig-und-gemeinsam-gelernt-wird/#comment-1118</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lernen Lernen lernen mit dem pers&#246;nlichen ...]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 May 2013 17:16:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[&#8230;] Hier mein Vortrag auf der #relearn der re:publica 13 verschriftlicht: Oft wird viel zu fr&#252;h danach gefragt, wie sich &#8222;die Bildung&#8220; &#8211; verstanden als Unterricht und Lehre &#8211; zu ver&#228;ndern habe, noch be...&#160; [&#8230;]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Hier mein Vortrag auf der #relearn der re:publica 13 verschriftlicht: Oft wird viel zu fr&uuml;h danach gefragt, wie sich &bdquo;die Bildung&ldquo; &ndash; verstanden als Unterricht und Lehre &ndash; zu ver&auml;ndern habe, noch be&#8230;&nbsp; [&#8230;]</p>
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